Transformace - protokol
Napsal: 25 kvě 2011 11:52
Dobrý den,
s ohledem na kontrolu ZKI jsem Vás chtěl poprosit o úpravu protokolu helmertovy transformace. Pro přehlednost sem uvedu hlavičku výpočtu.
== 65 Transformace helmertova ===============
Yg/Ym Xg/Xm
1: - 100 0130 1764 741605.31 982483.83
m: - 100 0042 0029 760035.87 975067.42
2: - 100 0130 2005 741554.06 982510.94
m: - 100 0042 0031 759982.17 975089.27
3: 100 0138 0007 741561.54 982459.17
m: - 100 0046 0009 759994.75 975038.54
----------------------------------------------------------------------
Odchylky transf.: Vy = Vx = Sxy =
----------------------------------------------------------------------
1: - 100 0130 1764 0.02 0.00 0.01 do Mxy
2: - 100 0130 2005 -0.00 -0.02 0.01 do Mxy
3: 100 0138 0007 -0.01 0.01 0.01 do Mxy
----------------------------------------------------------------------
Třída přesn.(kód kvality):3 Mezní odch. = 0.14
Odchylky dle KatV ve znění č.164/2009, body přílohy 13.7 až 13.9
Celkem bodů:3 z toho do Mxy:3 do 2Uxy:0 přes 2Uxy:0 % do 1Uxy:100
-------------------------------
Výtka ZKI byla ta, že přesnost transformace by se měla posuzovat podle střední souřadnicové chyby transformačního klíče, která se porovnává s mezní souřadnicovou chybou Uxy=2Mxy pro daný mapový podklad. Nevím, zda to má nějakou oporu v legislativě nebo ne, váš postup mi přijde srozumitelný, navíc v souladu s KatV. Chtěl sem se zeptat na Váš názor, zda už jste podobné požadavky zaznamenali a zda neuvažujete o rozšíření testování. Ono když vezmeme znění KatV vyhlášky do detailů, tak porovnání počtu bodů vyhovujících do 1xMxy se provádí až nad 20 identických bodů, což v případě tohoto typu transformace je číslo opravdu velmi vysoké a neobvyklé.
Co ale máte uvedeno špatně je označení mezní odchylky. Ta v mém případě není 0.14, mělo by tam být uvedeno Mxy=0.14, nebo Uxy=0.28. Dále testujete kolik bodů je do/přes 2Uxy, ale by tam mělo být 2Mxy (2Mxy=Uxy) a na závěr je uvedeno % do 1Uxy, podle 13.7 KatV by to mělo být do Mxy.
Přeji hezký den a děkuji za odpověď.
J. Jindřich
Re: Transformace - protokol od Martin Forejt z 10.2.2011 15:37:41
Ad označení odchylek: Máte pravdu, nějak nám to uniklo, opravíme. Děkujeme za upozornění.
Ad test mezních odchylek u transformace: Dlouhá léta "tlačil" na uživatele GEUSu ing. Kupčík ze ZKI v Opavě, že ve výpočetním protokolu nesmí být nic, co neuvádí vyhláška. Občas jsme tomuto tlaku podlehli a někde protokol upravili "přísně" dle vyhlášky. To je i tento případ. "Střední souřadnicová chyba transformačního klíče" není ve vyhlášce opravdu nikde uvedena, takže jsme ji přestali do protokolu "dle KN" vypisovat a použili pouze kontrolu odchylek na jednotlivých bodech, což vyháška zná.
Střední chybu transformace GEUS stále počítá a když se vypne kontrola odchylek KN, tak se i vypíše. Není problém ji do protokolu opět začít vypisovat, snad nějaký další inspektor nebude její přítomnost v protkolu považovat za závadu, když tento termín vyhláška nezná.
Geodet by samozřejmě mět "pracovat s použitím všech odborných postupů (nebo jak zní ta věta z vyhlášky). Z tohoto hlediska měla "střední chyba transformace" opravdu velkou "vypovídací schopnost" o přesnosti měření/podkladu. Však se také léta používala dle dřívějších předpisů a algoritmy výpočtů byly vytvořeny přímo ve VÚGTK a byly používány všemi programy v resortu.
Tedy výpis "střední chyby transformace" doplníme hned do příštího sestavení programu GEUS - pokud mne ještě někdo jiným názorem nezabrzdí
Nebudme ji však proti ničemu testovat - podle dřívějších předpisů byla mezní odchylkou vlastně dnešní hodnota Mxy, ponecháme tedy v protokolu test na jednotlivé body tak, jak je tomu dosud. Test dle vyhlášky na Uxy je určený pro jednotlivé body a na "střední chybu trasnformace", tedy hodnotu charakterizující celý výpočet, ho podle mne nelze použít. Tedy zde bych si dovolil s Vámi zmiňovaným ZKI nesouhlasit.
s ohledem na kontrolu ZKI jsem Vás chtěl poprosit o úpravu protokolu helmertovy transformace. Pro přehlednost sem uvedu hlavičku výpočtu.
== 65 Transformace helmertova ===============
Yg/Ym Xg/Xm
1: - 100 0130 1764 741605.31 982483.83
m: - 100 0042 0029 760035.87 975067.42
2: - 100 0130 2005 741554.06 982510.94
m: - 100 0042 0031 759982.17 975089.27
3: 100 0138 0007 741561.54 982459.17
m: - 100 0046 0009 759994.75 975038.54
----------------------------------------------------------------------
Odchylky transf.: Vy = Vx = Sxy =
----------------------------------------------------------------------
1: - 100 0130 1764 0.02 0.00 0.01 do Mxy
2: - 100 0130 2005 -0.00 -0.02 0.01 do Mxy
3: 100 0138 0007 -0.01 0.01 0.01 do Mxy
----------------------------------------------------------------------
Třída přesn.(kód kvality):3 Mezní odch. = 0.14
Odchylky dle KatV ve znění č.164/2009, body přílohy 13.7 až 13.9
Celkem bodů:3 z toho do Mxy:3 do 2Uxy:0 přes 2Uxy:0 % do 1Uxy:100
-------------------------------
Výtka ZKI byla ta, že přesnost transformace by se měla posuzovat podle střední souřadnicové chyby transformačního klíče, která se porovnává s mezní souřadnicovou chybou Uxy=2Mxy pro daný mapový podklad. Nevím, zda to má nějakou oporu v legislativě nebo ne, váš postup mi přijde srozumitelný, navíc v souladu s KatV. Chtěl sem se zeptat na Váš názor, zda už jste podobné požadavky zaznamenali a zda neuvažujete o rozšíření testování. Ono když vezmeme znění KatV vyhlášky do detailů, tak porovnání počtu bodů vyhovujících do 1xMxy se provádí až nad 20 identických bodů, což v případě tohoto typu transformace je číslo opravdu velmi vysoké a neobvyklé.
Co ale máte uvedeno špatně je označení mezní odchylky. Ta v mém případě není 0.14, mělo by tam být uvedeno Mxy=0.14, nebo Uxy=0.28. Dále testujete kolik bodů je do/přes 2Uxy, ale by tam mělo být 2Mxy (2Mxy=Uxy) a na závěr je uvedeno % do 1Uxy, podle 13.7 KatV by to mělo být do Mxy.
Přeji hezký den a děkuji za odpověď.
J. Jindřich
Re: Transformace - protokol od Martin Forejt z 10.2.2011 15:37:41
Ad označení odchylek: Máte pravdu, nějak nám to uniklo, opravíme. Děkujeme za upozornění.
Ad test mezních odchylek u transformace: Dlouhá léta "tlačil" na uživatele GEUSu ing. Kupčík ze ZKI v Opavě, že ve výpočetním protokolu nesmí být nic, co neuvádí vyhláška. Občas jsme tomuto tlaku podlehli a někde protokol upravili "přísně" dle vyhlášky. To je i tento případ. "Střední souřadnicová chyba transformačního klíče" není ve vyhlášce opravdu nikde uvedena, takže jsme ji přestali do protokolu "dle KN" vypisovat a použili pouze kontrolu odchylek na jednotlivých bodech, což vyháška zná.
Střední chybu transformace GEUS stále počítá a když se vypne kontrola odchylek KN, tak se i vypíše. Není problém ji do protokolu opět začít vypisovat, snad nějaký další inspektor nebude její přítomnost v protkolu považovat za závadu, když tento termín vyhláška nezná.
Geodet by samozřejmě mět "pracovat s použitím všech odborných postupů (nebo jak zní ta věta z vyhlášky). Z tohoto hlediska měla "střední chyba transformace" opravdu velkou "vypovídací schopnost" o přesnosti měření/podkladu. Však se také léta používala dle dřívějších předpisů a algoritmy výpočtů byly vytvořeny přímo ve VÚGTK a byly používány všemi programy v resortu.
Tedy výpis "střední chyby transformace" doplníme hned do příštího sestavení programu GEUS - pokud mne ještě někdo jiným názorem nezabrzdí
Nebudme ji však proti ničemu testovat - podle dřívějších předpisů byla mezní odchylkou vlastně dnešní hodnota Mxy, ponecháme tedy v protokolu test na jednotlivé body tak, jak je tomu dosud. Test dle vyhlášky na Uxy je určený pro jednotlivé body a na "střední chybu trasnformace", tedy hodnotu charakterizující celý výpočet, ho podle mne nelze použít. Tedy zde bych si dovolil s Vámi zmiňovaným ZKI nesouhlasit.